第971章 知道多少
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“呃，准确地说是发达国家。”李建国补充了一句。
周正追问道：“怎么个强大？”
李建国略显犹豫，但还是说了：“可以跟资本家商讨工资待遇，组织罢工，差不多这样......”
周正哦了一声，看向卢平，卢平居然没记。
卢平：“这个我们知道的。”
周正哦了一声。
纪朋飞看了他一眼，没说什么，也没打断，拿起烟盒，常规操作，散烟。
资本主义国家有工会，工会力量还很强这种事，全国都没几个人知道，但涉外部门是清楚的。
但显然，出过国的人会把这些东西带回来，像这种事，就很容易造成思想混乱，毕竟人家生产力又发达，工人工资又高，还有工会给工人争取利益，早先那些书里头说的残酷剥削体现在哪呢？
李建国余光也注意到了三人的表情，他这次汇报基本是按着儿子的要求来，但也有自己的一些小讲究。
初到香江，他那时心情不知道多忐忑，儿子平时在外人面前看来倒是信心满满，可实际上，他知道那平静的外表下面不知道藏着多少担忧和顾虑。
一鸣对国家各方各面都有自己的思考和计划，是非常完整的一个全盘打算，这其中不知道牵扯到多少利益与纠葛......他毕竟只是个孩子。
李建国以前跑采购，很清楚一个批条后面藏着多少竞争，那可只是地方工厂销售科那个层级的！
“其实我听一鸣这么说也挺好奇，怎么这资本主义国家也同意工人搞工会？还这么那个......”
“哦？他怎么说的？”
“他说一点不奇怪，这个也是这么多年工人阶级斗争争取来的，社会都在进步，也有自我调节机制。
毕竟历史摆在前面，把老百姓压迫得太惨回头就是社会动荡，那就是万千人头落地，像美帝这种还不禁枪，闹事起来动静可就大了！”
三人呵呵失笑，也不知道这是不是李一鸣原话，还是经过李建国修饰。
“社会管理者都在追求社会稳定发展，那咱们想想看，他们怎么会不研究马克思主义？无非是符不符合他们的利益而已。”
纪朋飞点点头：“倒也是，这些书他们应该都能买到，要说研究，也是情理之中，咱们斗争这么多年，互相研究一直都有，他们是不是还看毛选？”
“嗯，应该是有，其实...一鸣说美国人西点军校还讲我们的孙子兵法。那个西点军校就是他们最好的军校，培养高级军事人才的那种。”
“哦？”周正眉头一挑，老美还把孙子兵法弄去西点军校，这么爱学习的敌人不简单啊！
卢平迅速记录。
“我也不知道是不是真的，他这个也是从书里头看来的，说到底，美国这国家是移民构成的，本土的印弟安人早就给杀得没多少了，他们就喜欢从别的国家吸收人才资源来发展自己。”
“嗯......所以咱们出去留学的人回不来也有这部分原因对吧？”
“对！另外，就算是回来，带回来什么东西也不好说，也许就是带路党......”
“带路党是什么......”
“鬼子进村给他们带路的汉奸。”
周正轻轻叩了下桌面，目视卢平。
卢平示意已经记了：“我们其实也知道，也比较重视这一块，但现在国内比较落后，出国留学，考察公派这一块其实管理得也挺严的......”
周正呼了口气：“我看未必，这一次考察团出去不是挺容易的？”
卢平哑然。
纪朋飞看着李建国：“办法呢？总不至于就不让人出去吧？不交流怎么知道外面的好东西？”
李建国摇头：“一鸣的意思是，国外的好东西，我们可以专门组织一个部门收集分析，用国家的力量来学习，不容易出错花费也低。
用不着让谁都跑出去考察留学，他们到国外，短期考察那是别人安排的，能看到什么东西那是别人说了算。
而且有时候就算你看到的觉得是好东西那未必就是最好的，也不一定适合咱们国家，他说当年赫鲁晓夫去美国访问，看到人家那玉米很高产，就弄回国内种，结果那个在西伯利亚根本长不起来，下面还瞒报产量，一年下来，把存粮都耗光了，这个事你说是不是有美国人的阴谋？”
周正瞄了眼纪朋飞，他可不知道这个事，不过这种事......不奇怪！
纪朋飞点点头，他是知道这个的，又叹了口气：“那留学呢？”
“留学看到的东西肯定更多，但首先这个效率不高，他们先得掌握语言，然后融入社会，等到学出来这几年，能剩多少报效祖国的心就不好说了。这个跟以前还不一样。”
“什么不一样？”
“国破家亡民族危难时期，跟和平发展时期，人心是不同的......”
周正轻吐一口气：“倒也是，家里还过得去，那边生活又好，不想回来遭罪......”
“然后就算是回来，也是看中咱们国家发展带来的发财机会，这里头有的人可能是真的被收买了，有的人可能是不知道，他们觉得这么做挺好，个人或是他们那个小团体可以得到好处，这个是属于认识不足，......”
卢平半字不漏地记录，这些观点和论调新颖还实际，可又现实得可怕，令人发寒！
“刚才还说着工会，一下就到了带路党上了，还玉米......”周正呵呵笑着，拿起烟，点着，“思路很发散啊！”
“口头汇报......”纪朋飞也是呵呵。
李建国赧然一笑：“其实我跟一鸣那几天，也是这样，他一会说着这个一会就抓个点说了一大通，我记得老吃力了！”
周正笑了笑：“不能漏啊，这些都是很重要的东西。不过你这么讲还是挺有意思的，也是，地方不一样，很多东西不能照搬，咱们老话不是也有那个桔子树种淮南淮北果子也不一样嘛......”
卢平嘴角轻轻弯了一下，拿起杯子喝了口水。
李建国啧了一声：“他比我讲得好，毕竟我这是简化的，他怕我记不住，很多例子让我不用记得太细，让我理解......”
卢平叹了口气：“还得到月底啊...这真是.....”
纪朋飞不耐打断：“行了，建国你接着说。还有什么？”
“他说法国那边天天闹罢工，让政府非常头大，他们一年带薪放假的天数快比工作日还多了，当然，他们税收也高，福利也很不错，......”
三人眼角狂跳，怎么听起来那边工人已经当家做主了呢？
“......是以后？”
“是以后，所以一鸣很看重人与社会的关系发展，他那些教材也是从这方面着手，就算是资本主义社会发展，其实是有变化的。”
“是什么？”
“发达资本主义社会治不了资本家追求利润这个病，但他们可以通过科技提升生产力来降低产品成本，然后让劳动者基本需求得到满足。基本需求解决了，纷争就可以控制在谈判桌上......”
三人默默点点头，说到这个，大家的认识看来还挺一致的。
“另外，他们还可以向外追求市场，把对内的剥削转为对外的，对别国的剥削。利用对外投资和国际交易中的优势让发展中国家来供养他们，因为他们掌握了更好的生产工具，另外他们还有定价权和发钞权......”
“嗯？”
“好比说美国人，现在国际贸易用美元，可美元是他家印的，你知道他多印了多少？”
“呃，准确地说是发达国家。”李建国补充了一句。
周正追问道：“怎么个强大？”
李建国略显犹豫，但还是说了：“可以跟资本家商讨工资待遇，组织罢工，差不多这样......”
周正哦了一声，看向卢平，卢平居然没记。
卢平：“这个我们知道的。”
周正哦了一声。
纪朋飞看了他一眼，没说什么，也没打断，拿起烟盒，常规操作，散烟。
资本主义国家有工会，工会力量还很强这种事，全国都没几个人知道，但涉外部门是清楚的。
但显然，出过国的人会把这些东西带回来，像这种事，就很容易造成思想混乱，毕竟人家生产力又发达，工人工资又高，还有工会给工人争取利益，早先那些书里头说的残酷剥削体现在哪呢？
李建国余光也注意到了三人的表情，他这次汇报基本是按着儿子的要求来，但也有自己的一些小讲究。
初到香江，他那时心情不知道多忐忑，儿子平时在外人面前看来倒是信心满满，可实际上，他知道那平静的外表下面不知道藏着多少担忧和顾虑。
一鸣对国家各方各面都有自己的思考和计划，是非常完整的一个全盘打算，这其中不知道牵扯到多少利益与纠葛......他毕竟只是个孩子。
李建国以前跑采购，很清楚一个批条后面藏着多少竞争，那可只是地方工厂销售科那个层级的！
“其实我听一鸣这么说也挺好奇，怎么这资本主义国家也同意工人搞工会？还这么那个......”
“哦？他怎么说的？”
“他说一点不奇怪，这个也是这么多年工人阶级斗争争取来的，社会都在进步，也有自我调节机制。
毕竟历史摆在前面，把老百姓压迫得太惨回头就是社会动荡，那就是万千人头落地，像美帝这种还不禁枪，闹事起来动静可就大了！”
三人呵呵失笑，也不知道这是不是李一鸣原话，还是经过李建国修饰。
“社会管理者都在追求社会稳定发展，那咱们想想看，他们怎么会不研究马克思主义？无非是符不符合他们的利益而已。”
纪朋飞点点头：“倒也是，这些书他们应该都能买到，要说研究，也是情理之中，咱们斗争这么多年，互相研究一直都有，他们是不是还看毛选？”
“嗯，应该是有，其实...一鸣说美国人西点军校还讲我们的孙子兵法。那个西点军校就是他们最好的军校，培养高级军事人才的那种。”
“哦？”周正眉头一挑，老美还把孙子兵法弄去西点军校，这么爱学习的敌人不简单啊！
卢平迅速记录。
“我也不知道是不是真的，他这个也是从书里头看来的，说到底，美国这国家是移民构成的，本土的印弟安人早就给杀得没多少了，他们就喜欢从别的国家吸收人才资源来发展自己。”
“嗯......所以咱们出去留学的人回不来也有这部分原因对吧？”
“对！另外，就算是回来，带回来什么东西也不好说，也许就是带路党......”
“带路党是什么......”
“鬼子进村给他们带路的汉奸。”
周正轻轻叩了下桌面，目视卢平。
卢平示意已经记了：“我们其实也知道，也比较重视这一块，但现在国内比较落后，出国留学，考察公派这一块其实管理得也挺严的......”
周正呼了口气：“我看未必，这一次考察团出去不是挺容易的？”
卢平哑然。
纪朋飞看着李建国：“办法呢？总不至于就不让人出去吧？不交流怎么知道外面的好东西？”
李建国摇头：“一鸣的意思是，国外的好东西，我们可以专门组织一个部门收集分析，用国家的力量来学习，不容易出错花费也低。
用不着让谁都跑出去考察留学，他们到国外，短期考察那是别人安排的，能看到什么东西那是别人说了算。
而且有时候就算你看到的觉得是好东西那未必就是最好的，也不一定适合咱们国家，他说当年赫鲁晓夫去美国访问，看到人家那玉米很高产，就弄回国内种，结果那个在西伯利亚根本长不起来，下面还瞒报产量，一年下来，把存粮都耗光了，这个事你说是不是有美国人的阴谋？”
周正瞄了眼纪朋飞，他可不知道这个事，不过这种事......不奇怪！
纪朋飞点点头，他是知道这个的，又叹了口气：“那留学呢？”
“留学看到的东西肯定更多，但首先这个效率不高，他们先得掌握语言，然后融入社会，等到学出来这几年，能剩多少报效祖国的心就不好说了。这个跟以前还不一样。”
“什么不一样？”
“国破家亡民族危难时期，跟和平发展时期，人心是不同的......”
周正轻吐一口气：“倒也是，家里还过得去，那边生活又好，不想回来遭罪......”
“然后就算是回来，也是看中咱们国家发展带来的发财机会，这里头有的人可能是真的被收买了，有的人可能是不知道，他们觉得这么做挺好，个人或是他们那个小团体可以得到好处，这个是属于认识不足，......”
卢平半字不漏地记录，这些观点和论调新颖还实际，可又现实得可怕，令人发寒！
“刚才还说着工会，一下就到了带路党上了，还玉米......”周正呵呵笑着，拿起烟，点着，“思路很发散啊！”
“口头汇报......”纪朋飞也是呵呵。
李建国赧然一笑：“其实我跟一鸣那几天，也是这样，他一会说着这个一会就抓个点说了一大通，我记得老吃力了！”
周正笑了笑：“不能漏啊，这些都是很重要的东西。不过你这么讲还是挺有意思的，也是，地方不一样，很多东西不能照搬，咱们老话不是也有那个桔子树种淮南淮北果子也不一样嘛......”
卢平嘴角轻轻弯了一下，拿起杯子喝了口水。
李建国啧了一声：“他比我讲得好，毕竟我这是简化的，他怕我记不住，很多例子让我不用记得太细，让我理解......”
卢平叹了口气：“还得到月底啊...这真是.....”
纪朋飞不耐打断：“行了，建国你接着说。还有什么？”
“他说法国那边天天闹罢工，让政府非常头大，他们一年带薪放假的天数快比工作日还多了，当然，他们税收也高，福利也很不错，......”
三人眼角狂跳，怎么听起来那边工人已经当家做主了呢？
“......是以后？”
“是以后，所以一鸣很看重人与社会的关系发展，他那些教材也是从这方面着手，就算是资本主义社会发展，其实是有变化的。”
“是什么？”
“发达资本主义社会治不了资本家追求利润这个病，但他们可以通过科技提升生产力来降低产品成本，然后让劳动者基本需求得到满足。基本需求解决了，纷争就可以控制在谈判桌上......”
三人默默点点头，说到这个，大家的认识看来还挺一致的。
“另外，他们还可以向外追求市场，把对内的剥削转为对外的，对别国的剥削。利用对外投资和国际交易中的优势让发展中国家来供养他们，因为他们掌握了更好的生产工具，另外他们还有定价权和发钞权......”
“嗯？”
“好比说美国人，现在国际贸易用美元，可美元是他家印的，你知道他多印了多少？”